第489章 超大型社会试验
小说:重生的我只想当学霸作者:宝宝小蛮腰字数:5310更新时间 : 2024-12-28 00:28:57
面对杰克马近乎是最后摊牌的态度,王东来表现得很平静。
“马总,不知道你看过《药神》这部电影了没有?”
王东来并没有直接回答,而是问起了这个毫不相关的问题。
杰克马也有些意外,愣了一下,便出声说道:“这当然是看过的。”
“毕竟,国内也很多年没有出现这么有深度的电影了,直击医疗痛点,引起全社会的广泛关注。”
杰克马的语气之中流露出一丝夸赞之意,神情也很认真,像是发自内心。
但是,王东来却能听得出来,杰克马并不是真的这么想的。
这个回答,并不真诚。
“马总,你觉得在这部电影里面,谁才是造成这个现象的罪魁祸首,或者说是谁做的恶最大?”
王东来并不为意,追问起来。
杰克马脱口就准备回答,但是话到嘴边的时候,注意到王东来的神情,就将原本的答案咽了下去。
只是思索了片刻,才出声说道:“这个问题,每个人都有自己的答案,病人没有错,官方没有错,打击假药不仅仅是为了保护正版的利益,更重要的是打击那些弄虚作假的假药贩子。”
“医药研发公司也没有错,如果不是他们研发出新药,这个病根本没得治,至于定价高,这也只是市场问题。”
“病源少,研发成本高,专利期短,自然是只能提高价格。”
“阿三生产制造仿制药,侵犯专利,贩卖出售,影响正版销量,有错,但也并非主要。”
“如此排查下来,结果就很明显了。”
杰克马并没有直接说出答案,两人都是聪明人,根本不用把话说的那么清楚。
王东来脸上浮现出一丝认真之色,出声说道:“马总,我还有一个问题,那就是马总认为这样的情况有什么办法可以改变的吗?”
杰克马没有犹豫,摇头表示否认。
“这种情况根本没有办法改变,药企研发新药的成本在哪里摆着,新药上市的流程繁琐复杂,时间成本也是成本,另外那就是人类的疾病种类实在是太多了,可以说有药可以吃,都已经是幸运的了,更多的病,连管用的药都没有,那才是真的绝望。”
听到杰克马的回答,王东来没有说什么。
“马总,我还有最后一个问题。”
“你觉得我们可以这个时代可以做到共同富裕吗?”
杰克马的眼睛顿时一眯,看向王东来的眼神里,闪过一丝思索之色。
“王总,你这是什么意思?”
王东来神情平静,出声说道:“我只是想和马总聊聊而已,这个问题对我而言,很重要!”
杰克马深深地看了一眼王东来,沉吟了一会儿,才出声说道:“前途是光明的,道路是曲折的!”
“马总,这里就你我两人,没有必要打什么机锋。”
王东来皱了一下眉毛,出声说道。
“唉,王总,你这么问让我怎么说呢……”
“共同富裕,这确实是一个很美好的词汇,从情感上,相信没有人会拒绝这一个口号,但是稍微有一点理智的,都知道这根本是不可能的。”
“人与人是不同的,天生美丑、高矮、胖瘦这些都是无法改变的。”
“而一个人勤劳,聪明,他凭借自己的能力过上了好日子,和一个懒惰,愚蠢的人,自然是有区别的。”
“如果这两个人都过上了一样的生活,那么还有谁会去勤劳工作。”
“更现实一点的说,那就是社会的发展,以前现在以后,都不可能会出现绝对的平等,和绝对的公平。”
“有人说是生老病死对于每个人都是公平的,这个话有没有道理,有一点道理,但是不完全。”
“同样的病,穷人没有钱去看,只能硬抗,扛过去就能多活几年,还要承受痛苦。而有钱人,则是找最好的医生,用最好的药,用最好的设备,就算是无法根治,也能多活几年。”
“这不是我在乱说,而是真实的事情。”
“李家城一粒药,价值两百万,何红晨住香江最好的医院,接受最顶尖的医疗服务,一针价值百万,每个周都打。”
“白头鹰的石油大亨洛克菲勒,换了六个心脏,来维持自己的生命。”
“人心有私,一个崇高的理想,确实很吸引人,但同时它也是反人性的,所以想要实现的难度也是极高的。”
听到杰克马说到这里,王东来便冷笑地说道:“我懂马总的意思了。”
“无非就是想说人与人是不同的,就像是富人的资产从来都不是钱,而是穷人。”
“富人想要维持最好的生活,拥有最好最细致的服务,并不是要靠赚到很多的钱,而是要有足够多的穷人。”
“因为只要有了穷人,富人的钱就有了价值,渴望金钱的穷人,就会在金钱的诱惑下当牛做马。”
“人心确实有私,但是却并不代表着人性无法改变。”
杰克马似乎对王东来这番话并不意外。
“王总,其实我就知道你会这么说。”
“我明白你的想法,你想把书本上的东西搬到现实生活来。”
“带着员工共一起分享公司发展的成果,带着员工一起致富,善待员工,给与高福利工资水平。”
“这么做,从表面上来看,确实没有什么问题。”
“但是,你却忽视了银河科技的核心是什么,并不是什么头条、内涵,不是那几万人的审核团队,也不是银河科技的那些准时上下班的员工。”
“而是王总你写出来的智能算法,正是因为了这一套算法,才能让头条和内涵等产品占据大量的市场份额。”
“也正是因为你研发出来了多项领先技术,才推高了银河科技的市场估值。”
“可以说是,银河科技是靠着你的技术,才能成长到现如今的水平。”
“如果按劳分配的话,你所做的工作,就应该拿到那么多的财富。”
“可是,你依然给了银河科技的员工那么高的工资,和那么好的福利。”
“完全是把属于自己的利益,给下面的员工分配了下去,他们拿到的工资水平,其实是超过了他们实际创造的价值。”
“这一点,我想王总应该不会反驳吧。”
杰克马一脸自信地说道。
王东来的神情依然平静,出声说道:“马总,你说的确实有道理。”
“只不过,我还有一些想法,马总见多识广,不妨一起聊聊如何?”
杰克马没有多说什么,点了点头,表示同意。
“马总应该去过全球的大多数国家了吧,我想对于国际情况应该颇有几分了解,我们国内的书本上说我们是富有特色主义的社会主义国家,西方都是资本主义国家。”
“这一点,马总看过那么多的国家,觉得这一点说的对吗?”
杰克马稍稍犹豫了一下,还是点头表示认可。
王东来却摇摇头,出声说道:“马总,你错了。”
“我并不这么认为,北欧国家马总肯定去过,全球都知道北欧国家是发达国家,是高福利国家。”
“但是我想很多人都没有办法说清楚为什么北欧国家就能成为发达国家,可以拥有这么高的居民福利。”
“而这个问题,在我看来,很简单。”
“北欧国家其实明面上是资本主义国家,但是实际上却是具备北欧特色的社会主义国家。”
“他的高福利,不是靠别的,靠的是一个被说烂的词,那就是做大蛋糕。”
“在经济学上,社会经济的发展上限是由有效需求决定的,而什么叫有效需求?”
“举个例子,我刚出学校,进入社会去上班,和人合租房子,每个月六百块,我想买一个属于自己的房子,但是唐都房价每平方均价七千多,想买房子,这叫需求,但是我买不起,这叫无效需求。”
“有效需求就是我想买,而我又能买的起东西,比如说是路边的烤肠。”
“分配不均衡,出现贫富差距,在经济发展的特定时期是有利的,但是当贫富差距到了一定程度之后,有效需求就被大大压缩了,于是乎社会发展上限就变低了。”
“马总身家千亿,是一个三线城市的全年GDP,拥有这么多年,马总不会在每个城市都去买房,买个几百上千辆车。”
“有钱人在我看来,最应该做的事情,一个是通过投资把钱撒出去,一个就是通过消费把钱花出去。”
“钱只有流通起来,才有价值,社会才有活力,经济才能运转正常。”
“如果一个有钱人,不愿意高消费,还整天宣传自己节俭,每年花销几万块,这看似勤俭节约,实际上危害极大。”
“一千万给一个人花,他所带动的经济规模,小之又小。”
“可若是将这一千万分给了一千人,每人都有了一万块,那么他们会购买更多的东西,有生活用品,有食物,有工艺品,带动的就业更为宽广。”
“富人有钱没有那么的消费需求,穷人有消费需求,但是没有钱,长此以往,经济必然会出现问题。”
杰克马眯起眼睛,没有插话打断,他想听听王东来到底想要说些什么。
王东来也没有停下,而是继续讲道:“很多人一提到北欧,就会说北欧之资源国家,人口少,所以人均数量高,所以可以承担起高福利,这个话是错的。”
“西山省的煤炭含量,我相信没有人会不知道,但是西山省的农民退休金不到一百块一个月,福利几乎为零。”
“经济学上将这个情况称为资源陷阱,越是资源丰富的国家,老百姓也就越穷,中东、北非等地区皆是如此。”
“资源这个东西,非常容易形成财富的集中化,想要解决这个问题,难度很大。”
杰克马急忙打断王东来的话,出声说道:“王总,可能你没有去过北欧,所以你并不知道北欧的税负极重。”
王东来脸上浮现出一丝笑意,道:“马总,我知道北欧的税很重,但是从北欧的经济来看,这是合理的。”
“税负重的同时,它又变成了全民福利发放下来,如此就形成了正向循环,居民敢花钱,有钱花,商家赚到钱,又去缴税,兜兜转转都用在了提升居民幸福感上面。”
“这个模式并不是十全十美的,收到利益冲击最大的,应该就是顶级富豪和资本家了,这个模式下,财富天然不可能出现超大规模的聚集情况。”
“放在国内,马总的身家别说是缩水百分之九十,就算是百分之九十九,也不印象马总的生活质量,可是那些钱,如果分下去的话,可以让多少家庭脱贫,可以提供多少经济增速。”
“社会主义其实就不应该出现什么产能过剩,因为对于真正的社会主义者来说,商品生产出来,如果人民消费不起,那就不是人民的问题,而是社会出现了问题。”
杰克马此时的脸色已经黑下来了。
实在是王东来说的话太过扎心,同时也太过叛逆不到。
明明王东来也是身家千亿的富豪,不管怎么看,和杰克马都是一个阶级的人。
结果,王东来却说出这样的背叛自家阶级的话。
心里强忍着怒意,杰克马出声反驳起来,道:“北欧的高福利,只会养懒汉,让人不事生产,最后必将会落后。”
“在这种全民高福利的环境下,没有人多少会想着去创造财富,毕竟人都是有惰性的。”
王东来脸上的笑意越发浓郁,只是看向杰克马的眼神里的鄙夷之色更加明显起来。
“马总,你觉得高福利会导致全民躺平,会导致创造财富的人少了。”
“这是明显的一种偏见,北欧实施高福利已经这么多年了,情况如何,有目共睹。”
“如果给全民提供高福利,就觉得他们不会努力工作,会躺平不干事,这种无端的猜测怀疑,其本身就是不道德。”
“在高福利待遇下的正确道德观念应该是,享受了这么高的待遇,这么好的福利,那么就应该更加努力地去给社会作贡献,要更加勤劳,作更有价值的工作,创造更多的财富。”
“我有理由相信,在一个高度发达的高福利社会,这样的道德情感才是正常的,才是常见的。”
“而那种仗着高福利,却自私自利的人反而是少数。”
“马总,刚才提到了人性,潜意识地觉得人性为恶,这何尝不是一种偏见。”
“人之初,性本善,如果一个社会高福利,充满了爱和公平,那么我相信会有更多的人会变得更好,这是一种正向反馈。”
“在一个他人为地狱,人与人高度压榨,充满了极端压力的社会里,人性只会变得更恶,道德水平只会越来越低,突破底线。”
“这就是我为什么想把钱分下去的理由,我在做一个超大型的社会试验。”
“我想看看银河科技的员工,没有沉重的生活压力和生存压力之后,会有什么样的改变,会不会激发人性的善,会不会把一切变得更好。”
听完,杰克马目瞪口呆,看向王东来的眼神充满了不可置信,甚至怀疑起自己听错了。
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“马总,不知道你看过《药神》这部电影了没有?”
王东来并没有直接回答,而是问起了这个毫不相关的问题。
杰克马也有些意外,愣了一下,便出声说道:“这当然是看过的。”
“毕竟,国内也很多年没有出现这么有深度的电影了,直击医疗痛点,引起全社会的广泛关注。”
杰克马的语气之中流露出一丝夸赞之意,神情也很认真,像是发自内心。
但是,王东来却能听得出来,杰克马并不是真的这么想的。
这个回答,并不真诚。
“马总,你觉得在这部电影里面,谁才是造成这个现象的罪魁祸首,或者说是谁做的恶最大?”
王东来并不为意,追问起来。
杰克马脱口就准备回答,但是话到嘴边的时候,注意到王东来的神情,就将原本的答案咽了下去。
只是思索了片刻,才出声说道:“这个问题,每个人都有自己的答案,病人没有错,官方没有错,打击假药不仅仅是为了保护正版的利益,更重要的是打击那些弄虚作假的假药贩子。”
“医药研发公司也没有错,如果不是他们研发出新药,这个病根本没得治,至于定价高,这也只是市场问题。”
“病源少,研发成本高,专利期短,自然是只能提高价格。”
“阿三生产制造仿制药,侵犯专利,贩卖出售,影响正版销量,有错,但也并非主要。”
“如此排查下来,结果就很明显了。”
杰克马并没有直接说出答案,两人都是聪明人,根本不用把话说的那么清楚。
王东来脸上浮现出一丝认真之色,出声说道:“马总,我还有一个问题,那就是马总认为这样的情况有什么办法可以改变的吗?”
杰克马没有犹豫,摇头表示否认。
“这种情况根本没有办法改变,药企研发新药的成本在哪里摆着,新药上市的流程繁琐复杂,时间成本也是成本,另外那就是人类的疾病种类实在是太多了,可以说有药可以吃,都已经是幸运的了,更多的病,连管用的药都没有,那才是真的绝望。”
听到杰克马的回答,王东来没有说什么。
“马总,我还有最后一个问题。”
“你觉得我们可以这个时代可以做到共同富裕吗?”
杰克马的眼睛顿时一眯,看向王东来的眼神里,闪过一丝思索之色。
“王总,你这是什么意思?”
王东来神情平静,出声说道:“我只是想和马总聊聊而已,这个问题对我而言,很重要!”
杰克马深深地看了一眼王东来,沉吟了一会儿,才出声说道:“前途是光明的,道路是曲折的!”
“马总,这里就你我两人,没有必要打什么机锋。”
王东来皱了一下眉毛,出声说道。
“唉,王总,你这么问让我怎么说呢……”
“共同富裕,这确实是一个很美好的词汇,从情感上,相信没有人会拒绝这一个口号,但是稍微有一点理智的,都知道这根本是不可能的。”
“人与人是不同的,天生美丑、高矮、胖瘦这些都是无法改变的。”
“而一个人勤劳,聪明,他凭借自己的能力过上了好日子,和一个懒惰,愚蠢的人,自然是有区别的。”
“如果这两个人都过上了一样的生活,那么还有谁会去勤劳工作。”
“更现实一点的说,那就是社会的发展,以前现在以后,都不可能会出现绝对的平等,和绝对的公平。”
“有人说是生老病死对于每个人都是公平的,这个话有没有道理,有一点道理,但是不完全。”
“同样的病,穷人没有钱去看,只能硬抗,扛过去就能多活几年,还要承受痛苦。而有钱人,则是找最好的医生,用最好的药,用最好的设备,就算是无法根治,也能多活几年。”
“这不是我在乱说,而是真实的事情。”
“李家城一粒药,价值两百万,何红晨住香江最好的医院,接受最顶尖的医疗服务,一针价值百万,每个周都打。”
“白头鹰的石油大亨洛克菲勒,换了六个心脏,来维持自己的生命。”
“人心有私,一个崇高的理想,确实很吸引人,但同时它也是反人性的,所以想要实现的难度也是极高的。”
听到杰克马说到这里,王东来便冷笑地说道:“我懂马总的意思了。”
“无非就是想说人与人是不同的,就像是富人的资产从来都不是钱,而是穷人。”
“富人想要维持最好的生活,拥有最好最细致的服务,并不是要靠赚到很多的钱,而是要有足够多的穷人。”
“因为只要有了穷人,富人的钱就有了价值,渴望金钱的穷人,就会在金钱的诱惑下当牛做马。”
“人心确实有私,但是却并不代表着人性无法改变。”
杰克马似乎对王东来这番话并不意外。
“王总,其实我就知道你会这么说。”
“我明白你的想法,你想把书本上的东西搬到现实生活来。”
“带着员工共一起分享公司发展的成果,带着员工一起致富,善待员工,给与高福利工资水平。”
“这么做,从表面上来看,确实没有什么问题。”
“但是,你却忽视了银河科技的核心是什么,并不是什么头条、内涵,不是那几万人的审核团队,也不是银河科技的那些准时上下班的员工。”
“而是王总你写出来的智能算法,正是因为了这一套算法,才能让头条和内涵等产品占据大量的市场份额。”
“也正是因为你研发出来了多项领先技术,才推高了银河科技的市场估值。”
“可以说是,银河科技是靠着你的技术,才能成长到现如今的水平。”
“如果按劳分配的话,你所做的工作,就应该拿到那么多的财富。”
“可是,你依然给了银河科技的员工那么高的工资,和那么好的福利。”
“完全是把属于自己的利益,给下面的员工分配了下去,他们拿到的工资水平,其实是超过了他们实际创造的价值。”
“这一点,我想王总应该不会反驳吧。”
杰克马一脸自信地说道。
王东来的神情依然平静,出声说道:“马总,你说的确实有道理。”
“只不过,我还有一些想法,马总见多识广,不妨一起聊聊如何?”
杰克马没有多说什么,点了点头,表示同意。
“马总应该去过全球的大多数国家了吧,我想对于国际情况应该颇有几分了解,我们国内的书本上说我们是富有特色主义的社会主义国家,西方都是资本主义国家。”
“这一点,马总看过那么多的国家,觉得这一点说的对吗?”
杰克马稍稍犹豫了一下,还是点头表示认可。
王东来却摇摇头,出声说道:“马总,你错了。”
“我并不这么认为,北欧国家马总肯定去过,全球都知道北欧国家是发达国家,是高福利国家。”
“但是我想很多人都没有办法说清楚为什么北欧国家就能成为发达国家,可以拥有这么高的居民福利。”
“而这个问题,在我看来,很简单。”
“北欧国家其实明面上是资本主义国家,但是实际上却是具备北欧特色的社会主义国家。”
“他的高福利,不是靠别的,靠的是一个被说烂的词,那就是做大蛋糕。”
“在经济学上,社会经济的发展上限是由有效需求决定的,而什么叫有效需求?”
“举个例子,我刚出学校,进入社会去上班,和人合租房子,每个月六百块,我想买一个属于自己的房子,但是唐都房价每平方均价七千多,想买房子,这叫需求,但是我买不起,这叫无效需求。”
“有效需求就是我想买,而我又能买的起东西,比如说是路边的烤肠。”
“分配不均衡,出现贫富差距,在经济发展的特定时期是有利的,但是当贫富差距到了一定程度之后,有效需求就被大大压缩了,于是乎社会发展上限就变低了。”
“马总身家千亿,是一个三线城市的全年GDP,拥有这么多年,马总不会在每个城市都去买房,买个几百上千辆车。”
“有钱人在我看来,最应该做的事情,一个是通过投资把钱撒出去,一个就是通过消费把钱花出去。”
“钱只有流通起来,才有价值,社会才有活力,经济才能运转正常。”
“如果一个有钱人,不愿意高消费,还整天宣传自己节俭,每年花销几万块,这看似勤俭节约,实际上危害极大。”
“一千万给一个人花,他所带动的经济规模,小之又小。”
“可若是将这一千万分给了一千人,每人都有了一万块,那么他们会购买更多的东西,有生活用品,有食物,有工艺品,带动的就业更为宽广。”
“富人有钱没有那么的消费需求,穷人有消费需求,但是没有钱,长此以往,经济必然会出现问题。”
杰克马眯起眼睛,没有插话打断,他想听听王东来到底想要说些什么。
王东来也没有停下,而是继续讲道:“很多人一提到北欧,就会说北欧之资源国家,人口少,所以人均数量高,所以可以承担起高福利,这个话是错的。”
“西山省的煤炭含量,我相信没有人会不知道,但是西山省的农民退休金不到一百块一个月,福利几乎为零。”
“经济学上将这个情况称为资源陷阱,越是资源丰富的国家,老百姓也就越穷,中东、北非等地区皆是如此。”
“资源这个东西,非常容易形成财富的集中化,想要解决这个问题,难度很大。”
杰克马急忙打断王东来的话,出声说道:“王总,可能你没有去过北欧,所以你并不知道北欧的税负极重。”
王东来脸上浮现出一丝笑意,道:“马总,我知道北欧的税很重,但是从北欧的经济来看,这是合理的。”
“税负重的同时,它又变成了全民福利发放下来,如此就形成了正向循环,居民敢花钱,有钱花,商家赚到钱,又去缴税,兜兜转转都用在了提升居民幸福感上面。”
“这个模式并不是十全十美的,收到利益冲击最大的,应该就是顶级富豪和资本家了,这个模式下,财富天然不可能出现超大规模的聚集情况。”
“放在国内,马总的身家别说是缩水百分之九十,就算是百分之九十九,也不印象马总的生活质量,可是那些钱,如果分下去的话,可以让多少家庭脱贫,可以提供多少经济增速。”
“社会主义其实就不应该出现什么产能过剩,因为对于真正的社会主义者来说,商品生产出来,如果人民消费不起,那就不是人民的问题,而是社会出现了问题。”
杰克马此时的脸色已经黑下来了。
实在是王东来说的话太过扎心,同时也太过叛逆不到。
明明王东来也是身家千亿的富豪,不管怎么看,和杰克马都是一个阶级的人。
结果,王东来却说出这样的背叛自家阶级的话。
心里强忍着怒意,杰克马出声反驳起来,道:“北欧的高福利,只会养懒汉,让人不事生产,最后必将会落后。”
“在这种全民高福利的环境下,没有人多少会想着去创造财富,毕竟人都是有惰性的。”
王东来脸上的笑意越发浓郁,只是看向杰克马的眼神里的鄙夷之色更加明显起来。
“马总,你觉得高福利会导致全民躺平,会导致创造财富的人少了。”
“这是明显的一种偏见,北欧实施高福利已经这么多年了,情况如何,有目共睹。”
“如果给全民提供高福利,就觉得他们不会努力工作,会躺平不干事,这种无端的猜测怀疑,其本身就是不道德。”
“在高福利待遇下的正确道德观念应该是,享受了这么高的待遇,这么好的福利,那么就应该更加努力地去给社会作贡献,要更加勤劳,作更有价值的工作,创造更多的财富。”
“我有理由相信,在一个高度发达的高福利社会,这样的道德情感才是正常的,才是常见的。”
“而那种仗着高福利,却自私自利的人反而是少数。”
“马总,刚才提到了人性,潜意识地觉得人性为恶,这何尝不是一种偏见。”
“人之初,性本善,如果一个社会高福利,充满了爱和公平,那么我相信会有更多的人会变得更好,这是一种正向反馈。”
“在一个他人为地狱,人与人高度压榨,充满了极端压力的社会里,人性只会变得更恶,道德水平只会越来越低,突破底线。”
“这就是我为什么想把钱分下去的理由,我在做一个超大型的社会试验。”
“我想看看银河科技的员工,没有沉重的生活压力和生存压力之后,会有什么样的改变,会不会激发人性的善,会不会把一切变得更好。”
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